با سلام و تشكر از توجه شما. براي اينكه شخصي بتونه وارد حيطه كنترل پروژه در زمينه نفت و گاز بشه چه ابزار و اطلاعاتي بايد داشته باشه مثل نرم افزار پريموورا و از اين قبيل؟؟

جناب مهندس ، من خودم بصورت تجربی (از یه رشته دیگه )وارد فاز کنترل پروژه شدم یعنی اول وارد کار شدم بعد رفتم دنبال یادگیریش و ادامه تحصیل در این حوزه ، البته خیلی مشکله بخصوص اگر آدم خودش تنهایی بخواد یاد بگیره . من چیزایی که خودم تجربه کردم بهتون می گم شاید بدردتون بخوره البته اساتید دیگه هم هستند که کمکتون کنند: راستش برای شروع شما اول باید با علم مدیریت پروژه آشنا بشین من کتاب کنترل پروژه دکتر سبزه پرور (آخرین ویرایش فکر کنم یازدهم باشه)پیشنهاد می کنم . بعد که یکم با علم مدیریت پروژه آشنا شدین می تونین برید سراغ نرم افزاراش که معمولاً اول MSP رو یاد می گیرن(شاید بخاطر ساده تر بودنش نسبت به Primavera) بعد کم کم می تو نین وارد فازای مهندسی ارزش و .. بشید . کم کم با مباحثش و چیزایی که بدردتون می خوره آشنا میشید . مشکلی هم بود اینجا مطرح می کنین اساتید دیگه بهتون کمک می کنن . امیدوارم مفید بوده باشه .

سلام به دو دوست عزيز، به نظر بنده هر دو نفر درست مي فرماييد. و اين موضوع تقابل دو ديدگاه آكادميك و تجربي صنعتي است.
وقتي از بيرون از صنعت و از نگاه يك فردآشنا با مفاهيم مديريت پروژه به تعميرات اساسي نگاه كنيم پاسخ دوست عزيز آقاي نائيني صحيح است و وقتي از ديد فردي كه در اين تعميرات شركت جسته و آن را از نزديك لمس و تجربه كرده نگاه كنيم پاسخ آقاي جمشيدي صحيح است.
همانطوري كه در تاريخ 9 مرداد توضيح داده ام، overhauls پروژه هستند كه قبلا توضيح كافي داده شده و از هر دو دوستان براي تبادل نظر تشكر مي كنم.

آقای جمشیدی درست می فرمائید با صنعت نفت آشنایی ندارم به همین خاطر اما و اگر گذاشتم. یکی از چالش های سارمان های امروزی(Conflict Point) تشخیص پروژه از فعالیت های جاری و وظیفه ای است . ما نیز در خودروسازی با این مشکل مواجه ایم و افراد و حوزه ها تمایل دارند کار های وظیفه ای و جاری خود را در قالب پروژه تعریف کنند. من فکر می کنم نیازمند سنجه های دقیق برای تشخیص هستیم چون تعریف ناصحیح فعالیت ها بعنوان پروژه منجر به اتلاف منابع سازمان می شود.

اقاي اييني
در هر حال ما مخلصيم و دوست داريم از شما درس ياد بگيريم

اختیار دارید آقای جمشیدی ، انشااله من هم بتونم از تجارب کاربردی شما در حوزه پروژه ها استفاده کنم

سلام دوست عزيز آقاي فكري، اين ديدگاه كه "به پيمان هاي EPC تعديل تعلق نمي گيرد" ديدگاه اشتباه و غلطي است. هرچند من با اين موضوع را در منابع غير رسمي به كرات برخورد كرده ام. از لحاظ تعلق تعديل، پيمان EPC و سه عامله مانند يكديگر هستند و كارفرما طبق صلاحديد و قضاوت كارشناسي و ... به اين نتيجه مي رسد كه آيا تعديل را در اسناد بگنجاند يا خير. متاسفانه بسياري از كارفرما ها از روي عدم آشنايي با تعديل اين مهم را حذف مي نمايند و پروژه هاي ملي را با چالش روبرو مي كنند و براي پيمانكار چاره اي نمي ماند جز آنكه با از طرق ديگر اين موضوع را جبران كند. به طور خلاصه؛ از لحاظ تعديل، EPC با ساير پيمان ها تفاوتي ندارد

معمولا در نفت به پروژه های زیر یکسال تعدیل نمی خورد و نه بیش از یکسال.... وگرنه خیلی غیر منطقیست و البته عادت داریم به قوانین نانوشته و غیرمنطقی!..... اینگونه برخوردها بیشتز جنبه پیشگیرانه ناخوش احوال دارد! که خود باعث ادعاهای آینده را هم از طرف پیمانکاران فراهم می کند!..... کارفرمایان (چه خصوصی و چه دولنتی) عدم توانایی در پاسخ به ادعاها و یا دادن ادعای متقابل و اصرار بر انتقال مسوولیت خود را با اینچنین مفادی در قراردادها دنبال می کنند.

بله، دقيقا روال و عرف در نفت، همين معيار مدت اوليه يك ساله است، البته مقررات مدوني در اين ارتباط نديده ام و عرف و معمول است ولي همين عرف هم اگر رعايت شود بهتر از عدم رعايت آنست.

آقاي اشكبوسي و آقاي نيكخواه هر دو سروران گرامي درست ميفرماييد . تا آنجا كه اين حقير در صنعت نفت كار كرده ام هميشه يك سال را مبنا گرفته اند براي اينكه تعديل بدهند يا ندهند . البته بعضي وقت ها كه امور قراردادها ضعيف است يا تعديل برايش سخت است مي گويد اصلا تعديل ندهيد راحت كنيد ولي آنها يي كه كارشان را درست انجام ميدهند يك سال را مبنا ميگيرند.

حالا برای اینکه جناب فکری و من هم بیشتر به موضوع سوال برگردیم و اتهام بی اخلاقی هم نخوریم! به دو منبع در رابطه با مقایسه روشهای اجرای پروژه ها با ذکر فواید و معایب هرکدام اشاره می کنم.
فکر کنم پاسخهای مناسبی برای سوال این بحث در آن ها آمده است.

اگر مشتاق بودید با اجازه صاحبان مقالات می توانم دراختیارتان قراردهم. (هرچند که حق مولف هنوز جایگاهی در کشور ما ندارد!!) همچنین منابع زیادی در این زمینه دارم که درصورتیکه دوستان مایل باشند می توانیم تحقیقی مشترک را در این زمینه شکل بدهیم.

1- انواع روش هاي اجراي پروژه، معايب و محاسن آن ها - ارایه شده در اولین کنفرانس EPC 1388

مهندس حميد محمد نژاد (دانشجوي كارشناسي ارشد سازه، دانشگاه تهران)
Hamidmnezhad@yahoo.com
مهندس عبدا... نوروزي (رئيس هيئت مديره و مدير عامل مهندسين مشاوره راهبرد)
Info@rahbordconsult.com
مهندس سيد محمد لواساني (كارشناس مهندسي عمران، دانشگاه علم و صنعت ايران)
Mohamad_slb@yahoo.com

***********************

2- مقايسه انواع سيستمهاي اجراي پروژه و انتخاب مناسبترين سيستم - ارایه شده در اولین کنفرانس EPC - 1388

علي محمد منفرد (مدير پروژه كارخانه فولاد يزد - مهندسين مشاور برسو)
a.monfared@barsoo.com

همچنین پیشنهاد می کنم و صد البته خواهش می کنم عزیزانی مثل جناب فکری که آمار دیگران رو هم خوب دارند!! عضو و وارد گروه «اخلاق در مدیریت پروژه» شوند و نکات اخلاقی از جمله اینکه چگونه درست انتقاد کنیم و امثال اینها رو به من و دیگر اعضا بیاموزند و به بحث بگذارند.
توضیح اینکه : این رو میگن برد-برد

آقاي مهندس اشكبوسي
بسيار از پاسخ مفيدتان متشكر هستم.
راهي براي تهيه فايل ها هست؟ (بار عايت حق مؤلفين محترم البته)

ایمیلهای ایشون رو گذاشتم..... البته من فایلهای ایشون رو دارم....
این هم قصه ایست دیگر!! من موندم با این قضیه اخلاق حرفه ای و کپی رایت چه جور کنار بیایم ما جماعت ایرانی! واقعا مساله است برای ما.... تازه این کوچیکه هستش!.....
درهرصورت اول از طریق ایمیل ایشون تلاش کنید اگر نشد باید یک فکری به حالش بکنیم دیگر!